萬瑪才旦是藏族人,先是在西北民族大學(xué)學(xué)藏語言文學(xué),畢業(yè)后回藏當(dāng)過小學(xué)老師和公務(wù)員,但不太適應(yīng),待的時間不長。2000年,他又回到西北民大念藏漢翻譯碩士。期間,接觸到了一個基金會,資助藏區(qū)比較缺乏的專業(yè),他寫申請進入北京電影學(xué)院文學(xué)系,后又轉(zhuǎn)入影視編導(dǎo)專業(yè)。
2002年開始拍短片,2005年完成第一部劇情長片《靜靜的嘛呢石》。他的電影里呈現(xiàn)的不是外人想象,或是旅游宣傳片里的西藏。他最關(guān)心的是人,他們大多處在藏族傳統(tǒng)和現(xiàn)代文明的沖撞之中,有的堅守,有的放棄,有的糾結(jié)。他的電影真實、純粹,在平靜的敘事中藏進作者的生命體驗和思考。
《塔洛》講了一個幾乎與世隔絕的羊倌進縣城辦身份證的故事。中途,他遇上了一個理發(fā)店的姑娘,萌生感情。有一天,他賣掉了所有的羊,把錢給了這個姑娘,她說過想和他一起遠走大城市。可是,當(dāng)塔洛在理發(fā)店的沙發(fā)上睡醒后,姑娘已經(jīng)消失不見了。這部電影就像一個寓言故事,觀眾能從中看到傳統(tǒng)與現(xiàn)代的沖突,身份認同的困惑,人性的變異。
寫作、拍電影多年,萬瑪才旦早就練就了好心態(tài),滲透到他的電影里,有一種平和的氣質(zhì)。他說商業(yè)片時代,獨立電影的處境比以前更難了,但依然有人愿意投資,就看你自己能力怎么樣,想要什么。很多人在糾結(jié)中搖擺不定,就是又想要藝術(shù)又想要票房。只要你心態(tài)正,在這個充滿誘惑的大環(huán)境中做到獨善其身還是很容易的。
搜狐娛樂:《塔洛》用黑白畫面、固定機位、長鏡頭,看起來有比較強的形式感,這是為內(nèi)容專門設(shè)計的嗎?
萬瑪才旦:對。這個人物的處境決定了這個片子的形式。塔洛他是一個很孤獨的人,在山上是一個人,對外面的世界沒有什么了解,他一旦離開他的世界進入現(xiàn)實世界的時候,就失去了對現(xiàn)實世界把握的能力。所以我覺得他的狀態(tài)就特別適合黑白影像、長鏡頭來表達。比如山上他一個人生活的空間,用彩色來展現(xiàn)的話就感覺很假。我們也試過,我覺得用黑白能特別準確地傳達他的狀態(tài)。
搜狐娛樂:這個電影看起來很真實,但同時又感覺有些不真實,像是一個寓言故事。
萬瑪才旦:這是根據(jù)我的一個短篇小說改編的,他確實是一個現(xiàn)實的人物,這種人物你在藏區(qū)也能見到一些。我小時候就見到這種人物,他們身上有文革留下的特定的痕跡,很多人會背毛主席語錄,比如塔洛能背《為人民服務(wù)》,但是他們可能不知道具體的意思。有很多人在那個年代就是通過背誦語錄學(xué)習(xí)漢語的。這種牧羊人也很多。這片子是在我家鄉(xiāng)拍的,跟你以往對藏族題材的認知和理解有一定反差吧。但是在我的創(chuàng)作里他就是一個現(xiàn)實的人,他就是生活在他那個世界中。
搜狐娛樂:電影是以塔洛去縣城辦身份證開始的,你是想要討論人的身份認同這個問題嗎?
萬瑪才旦:就是一個身份認同的過程。像塔洛這種人他有很強的記憶力,他能背很多語錄,對自己的羊非常清楚,有多少只白羊,多少只黑羊,多少只花羊,但對自己的名字別人問他的時候他甚至記不起來,他沒有身份證,也不知道身份證的重要性。他就是一個尋找身份認同,最后迷失的一個過程。
搜狐娛樂:對他為什么要辦身份證這部分電影沒有很具體的交代。
萬瑪才旦:電影里也有交代。他跟所長第一次交流當(dāng)中,他們村長叫他去辦,他沒有時間,后來有人替他(看羊),他來了。小說一開始講村里面在補辦第二代身份證,電影里去掉了,沒有群戲,把塔洛一個人體現(xiàn)出來。山上也是,講他一個人生活的時候,原來設(shè)計他要遇到其他的人,他要學(xué)習(xí)情歌,請教一個女孩。這些拍過,剪輯的時候都去掉了,塔洛在山上,一個人,不遇到其他人的話,他的狀態(tài)會更好。
搜狐娛樂:電影里提到毛主席語錄,人活著的意義,這也是你要探討的主題嗎?
萬瑪才旦:對他這樣一個四十歲左右,經(jīng)歷過那個年代的人,語錄里的很多東西已經(jīng)深深存在于他的身上,成為他的價值取向,比如好人與壞人的區(qū)別。這就跟宗教一樣,宗教里面會強調(diào)什么是好的,什么是壞的,“十戒”就規(guī)定什么能做,什么不能做,這個就成為幸福的一個行為準則。對于塔洛來說,語錄里的話語成為他的標準,最后他把別人的羊賣掉了,他說自己變成了一個壞人。一開始語錄他能滔滔的背,連貫的一個字不差的,最后他就失去了這種能力,這也是發(fā)生在他身上的變化。
搜狐娛樂:你做了這么多年獨立電影,感覺找投資困難嗎?
萬瑪才旦:第一部肯定是比較難的,我是拍了短片然后有了拍長片的機會。第二部開始是我的一個朋友投資的,都是些小成本電影,所以找投資其實沒有那么難,如果你能控制成本的話。
每個片子的投資都不一樣,第一部是三家民營公司來投的。第二部第三部是我一個朋友,他也做生意嘛,我們也算是合作了很多年,他為拍我的電影,我們成立了一個公司,他其他方面的錢用在電影的投資上。他也有一些回收啊,也有一些銷售渠道。到《塔洛》是北京三家公司投資的,成本不是很大,整體來說是比較順的。大概二百萬把,包括器材、人員這些。
搜狐娛樂:每個新項目要做了,是你自己去找投資,還是有制片人幫你?
萬瑪才旦:這個也不一樣,有的時候是自己去找,有的時候是有了劇本之后朋友幫我找。這次主投是北京一家叫天畫畫天的公司,其他也有公司參與,比如器材啊什么的。小成本的話比較好找,但是需要一個過程,人家也會看你的劇本,你創(chuàng)作的能力,也不是你想拍什么馬上就能找到。
搜狐娛樂:拍了這幾部電影給投資方有回收還是虧錢?
萬瑪才旦:有些片子能回收,有些也虧損一些,每個片子不一樣。所以我們也是壓低成本,為投資人考慮。但是幾部片子投資公司都是比較支持藝術(shù)電影,所以他們對創(chuàng)作者也沒有回收的壓力,很輕松,讓你更自由地去創(chuàng)作,這個相比投資更重要把。如果你有一個好的投資,尤其這種藝術(shù)電影,老是干涉你的創(chuàng)作的話,也是很痛苦的。
搜狐娛樂:現(xiàn)在商業(yè)大環(huán)境好了,獨立電影的處境是不是反而不如以前了?
萬瑪才旦:確實有一些變化,獨立電影的處境相對會比較困難吧。但是我覺得是以你的創(chuàng)作為主吧,如果你有好的劇本,確實有創(chuàng)作能力,還是有資金愿意投的。還是合適的項目找到合適的投資人,你拿一個藝術(shù)電影的項目去找商業(yè)性的投資的話,肯定很難的。
搜狐娛樂:有些導(dǎo)演拍久了,如果電影還沒有被主流觀眾看到,會覺得很孤獨。你是順其自然,還是希望爭取更多觀眾?
萬瑪才旦:觀眾確實很重要,但是你不能強求一些觀眾,你要找到適合你這種片子的觀眾,每個片子都有它潛在的觀眾。
搜狐娛樂:感覺這幾年來參加電影節(jié)的中國電影越來越少了,你覺得是什么原因?
萬瑪才旦:主要是電影市場發(fā)生了很大的變化吧,國內(nèi)現(xiàn)在以商業(yè)為主導(dǎo),投資、整個關(guān)注點都會轉(zhuǎn)向這些,這是一個根本的原因吧。
搜狐娛樂:在這個大環(huán)境中你覺得獨善其身是比較容易還是比較難的事情?
萬瑪才旦:就看你的心態(tài)怎么樣,如果你心態(tài)放平,這確實是一個很容易的事情,你的創(chuàng)作就是你的事情。你的心態(tài)不正的話,那肯定就會不一樣的。